WikiFur - Wkład użytkownika [pl]

Dyskusja:FurAlternative

2008-10-29T20:25:01Z

RyanFurrier: /* poprawki */

Zmieniłem brzmienie akapitu *krytyka* z racji nieobiektywności (wcześniej poprosiłem jedynie o stylistyczne poprawki). Wielokrotnie przeczytałem tekst i doszedłem do wniosku, że jest zbyt subiektywny i autor zbyt personalnie podszedł do tego zapalnego fragmentu. Przeredagowałem to tak, aby sens pozostał ten sam ale żeby jednocześnie informacja była możliwie neutralna.

Prywatnie: nie będę tolerował prywatnych odczuć i niepewnych informacji w tak zapalnych kwestiach. Ta wikipedia ma być możliwie neutralna i przyjazdna dla każdego futrzaka.

== Prośba ! ==

Jako administracja "FurAlternative" ,"Polska Strefa Furry" ,oraz "EuroFurry tech team" zwracamy sie z uprzejmą prośbą, wręcz kierujemy APEL aby użytkownicy Polskiej Encyklopedii "Wikifur", a w szczegolności użytkownicy serwisu "Polfurs" pisali arykuły możliwie obiektywne i zgodne z prawdą, a zaniechali umieszczania swoich własnych przemyśleń oraz opinii, a także własnych wersji historii na temat innych serwisów i użytkowników.
Strony opisujące serwisy internetowe i ich historie powinny być pisane przez samych ich założycieli (właścicieli) !!!

Artykuł o "FulAlternative" w wersji sprzed godziny(DO NADAL !) zawierał treści nieobiektywne, obraźliwe, oraz niezgodne z prawdą. Nastąpiło dokładnie to czego sie obawialiśmy, czyli historia została ukazana przez pryzmat Polfurs`u.
Mam nadzieje, iż jest to NASZ pierwszy i ostatni apel tego typu, gdyż nie mamy zamiaru tolerowac artykułów, które bezpośrednio uderzają w nas samych.

Z poważaniem
Administracja
FurAlternative, PSF, oraz EF tech team

== Odpowiedzi na obydwa pytania ==
Ryan sam lepiej tego nie napisałeś "Niesnasek". Co to w ogóle za słowo? Teraz nie wiem jak to poprawić, bo nie wiadomo co to znaczy. (Seti: Wiadomo - istnieje w słowniku pod hasłem: niesnaska)

A Administracja mogła sie podpisać nickiem, choć domyślam się, kto to pisał. Wkażdym razie starałam się być bardziej obiektywna. Jeśli to nie wyszło, to przepraszam. Jednakże fakt faktem ja uważam, że FurAlternative to w zupełności inna strona niż PSF i nie ma sensu karcenia FAlt tylko z powodu tego, że Polfurs bierze to za kolejny PSF. A ponoć PSF ma być otwarty pod koniec 2008 roku. I może Polfurs karci was za zbyt łagodne podejście itd., ja jakoś nie mam powodu by was karcić itd. Skoro jest napisane czemu Polfurs jest krytykowany z różnych stron, to czemu krytyka FAlt ma też taka nie być?

W każdym razie Ryan przeredagował to i wychodzi to lepiej. Fakt faktem, ale tak jak jest napisane tak jest. Sama jestem zarejestrowana na FAlt i dobrze widać, jak bloknięto m.in Vetha za jego zachowanie, Lessie chyba spotkało to samo. Więc przykro mi, ale krytyka jest szczera, prawdziwa i obiektywna jak tylko to możliwe. Bardziej się nie da. A jak wam się nie podoba to sami napiszcie za co jesteście krytykowani. [[Użytkownik:LindsayPL|LindsayPL]] 09:51, 26 paź 2008 (UTC)

== Prośba o wyjaśnienie fragmentu. ==

Nie rozumiem fragmentu ", która nie zmusza do rejestracji na forum." Bo czy jakiekolwiek forum lub portal, zmusza do rejestracji ?

== Do Lindsay ==

http://sjp.pwn.pl/lista.php?co=animozja

== Proszę o usunięcie artykułu. ==

Witam~!
Jako założyciel oraz administrator serwisu Fur Alternative, proszę aby artykuł opisujący ten że serwis, został usunięty z wiki~! Uzasadniam swą prośbę, tym że artykuł ten, mimo poprawek jest nadal nieobiektywny i oczernia serwis Fur Alt, w oczach czytelników. Ponad to, artykuł ten powinien zostać założony, oraz napisany w oparciu o konsultacje, i moją zgodę na to, lecz tak się nie stało. Dodam jeszcze, że nie ma w nim opisanej historii serwisu, oraz przyczyn powstania, a to co jest w tej chwili, jest pobierzne i nie wyczwrpuje całkowicie tematu. Jeżeli będę chciał to sam założę taki artykuł, i nikt za mnie nie będzie musiał go pisać, zwłaszcza osoba, która nie pytała mnie o zdanie, i pozwolenie na to.

Pozdrawiam~!
Ryan Furrier

Drogi Ryanie Furrierze!

1. Jeśli uważasz, że artykuł jest nieobiektywny to doskonale chyba wiesz, jak każdy inny dorosły korzystający z Wikipedii, że możesz użyć opcji EDYTUJ. Wtedy możesz zmienić w artykule dosłownie wszystko! A, że teraz ta opcja jest dla zarejestrowanych przez ostatnich wandali, to chyba żadnym problemem jest szybka rejestracja!

2. Wybacz, ale jeżeli jest artykuł o Polfursie ukazujący ten serwis z każdej strony, to tak samo powinno być o FAlt - prawda i jeszcze raz prawda. A jeśli prawda się nie podoba to już nie nasz problem. A jeśli uważasz, że są to kłamstwa mające za zadanie oczernić to jak już pisałam - sorry i patrz punkt pierwszy. [[Użytkownik:LindsayPL|LindsayPL]] 21:34, 26 paź 2008 (UTC)

LindsayPL,
1. Wiem że istnieje opcja EDYTUJ, lecz też wiem że artykuły nie powinny nikogo oczerniać, a w kwestiach zapalnych autor powinien się skonsultować [w tym przypadku] z założycielem serwisu. Nikt nic do mnie nie napisał, z proźbą o konsultacje, więc będę musiał samemu napisać cały artykuł od nowa. Ponad to chciałbym się zapytać czym są porównania takie jak to : "Umożliwia właściwie te same rzeczy, co Polfurs czyli stworzenie własnej galerii, dodawanie tworów literackich oraz rozmowę na forum.", czy to nie jest pisanie wszystkiego przez pryzmat PF'u ? Mi na to ewidentnie wygląda.
2. Dlaczego miałby mnie obchodzić artykuł o PolFursie? Tam może być tak samo napisane, że wszechświat to jedynie bąbel w szklance wody. O Fur Alternative powinna być napisana sama prawda, a nie jakieś domysły i pretensje że dana osoba jest zbanowana, i dlaczego, to nie jest forum by o takich sprawach pisać, o takich które nie są potwierdzone i ukazują niejasności i sprawy sporne tylko z jednej strony.

Artykuł jest do edycji lub kasacji, bo nie wiem czy warto na takim wiki umieszczać artykuły jakiekolwiek.

==Nie kasować tylko przyciąć.==
Artykuł rzeczywiście odbiega od standardów jakości i neutralności Wiki. Dostaje więc znaczek NPOV i zapraszamy zainteresowanych do edycji. Przypominam jednocześnie, że wycięcie 80% treści artykułu, która zdecydowanie nie spełnia standardów encyklopedycznych, a pozostawienie absolutnie neutralnych i poprawnych 20% jest jak najbardziej poprawną, legalną i wręcz zalecaną techniką edycji artykułów. Dlatego proponuję zacząć od usunięcia tej treści, jaka jest zdecydowanie nieneutralna, a następnie stopniowo uzupełniać obiektywnymi sekcjami. Jednocześnie zdecydowanie przeciwny jestem całkowitemu skasowaniu artykułu - FA istnieje i jako takie artykuł mieć powinno.
[[Użytkownik:Sharpfang|Sharpfang]] 23:19, 26 paź 2008 (UTC)

Drogi Sharpfang, mam jedno pytanie. Skoro widać było że ten artykuł odbiega od neutralności, dlaczego wogóle ktoś go wcześniej nie skasował?

:ponieważ jego część jest wprost suchą encyklopedyczną informacją, której treść nie powinna zostać skasowana.

Takie artykuły powinny być albo kasowane, albo powinny być pisane przez osoby kompetentne, i najlepiej znające daną tematykę.
Sam wiesz że tematy związane z PSF, FurAlt, i innymi były i będą tematami sporów. Ktoś napisał artykuł pobierznie, i nie zachował neutralności w swoim artykule. No ale cóż, stało się. Ja go napisałem teraz, tak jak umiałem najlepiej, starałem się go napisać bardzo neutralnie i obiektywnie, by nie obrażać nikogo z innych serwisów, i by wszystko było napisane zgodnie z prawdą. I mam cichą nadzieję, że taka sytuacja, jak ta teraz, nie powtórzy się już. Przy okazji radzę się teraz skonsultować z Hepkiem lub DustyYote, jeżeli komuś się umyśli pisać o PSF, by takie sytuacje, jak teraz nie zaistniały znowu.

:Nie, nie powinny. Nie można nikomu zabronić tworzenia artykułów. Faza braku obiektywności jest nieodzowną i nieuniknioną częścią procesu tworzenia każdego kontrowersyjnego artykułu. Technicznie niewykonalne jest utworzenie idealnego i satysfakcjonującego wszystkich artykułu od zera. Zawsze powstaje zalążek, który potem przekształca się w artykuł nieobiektywny i jednostronny, po czym dzięki współpracy i dialogu stron konfliktu zostaje oszlifowany do postaci satysfakcjonującej wszystkie strony. Warto obejrzeć strony historii takich artykułów jak np. [[Wikipedia::Zoophilia|zoofilia]] gdzie osiągnięcie NPOV było rezultatem wielu miesięcy (albo i lat) dyskusji stron chętnych do obiektywnego przedstawienia tematu, podczas gdy stale przeszkadzały im różne "elementy wywrotowe". Gdyby każda strona kasowała cały artykuł ponieważ część jego jest nieobiektywna, nigdy jego właściwa wersja by nie powstała.
[[Użytkownik:Sharpfang|Sharpfang]] 10:48, 27 paź 2008 (UTC)

===I gdzie tu miejsce na krytykę===
Wszystko co napisałem po edycji oryginalnego artykułu było czystą i nieobektywną prawdą, tak jak to jest napisane w artykule o Polfurs - nikt tam nie drze szat z tego powodu. Nie może być sytuacji, gdzie jedynymi osobami, które piszą o jakimś serwisie będą osoby, które są jego twórcami ponieważ w mojej opinii jest to ogromna możliwość braku obiektywności. Powinna go pisać osoba trzecia. Jeśli takiej osoby nie ma proponuję, aby całość artykułu napisał ktoś z FAlt poza sekcją krytyka. Ową sekcję - jeśli ma w ogole być, a w mojej opinii powinna biorąc przykład z serwisu Polfurs, który nie zamiata swoich brudów pod dywan, powinien napisać ktoś inny.
[[Użytkownik:Ryan|Ryan]] 06:19, 27 56 2008 (UTC)

== Do Ryana Furriera ==
Ja powiem tyle - Ryan Furrier przesadza i nie ma odwagi, by się podpisać. Nikogo nie trzeba pytać o zgode na artykuł, bo np. kiedy na Wikipedii powstawal artykuł o Jaruzelskim to jakoś jego nikt nie pytał o zgodę. Poza tym trzeba pisać prawdę, a nie ukrywajmy, FAlt jest krytykowane. I poza tym Furrier przestań traktować WikiFur oraz osób w nim piszących jak gazetę i idealnych dziennikarzy! Każdy popełnia błędy, a ty zaraz twierdzisz, że artykuł od razu musi być napisany idealnie. Jak wiele artykułów na Wikipedii powstawało po wielu przeróbkach.

Skoro w Polfursie jest napisane czemu ono jest krytykowane, to żeby było sprawiedliwie w FAlt też powinno to być napisane. Powiem tyle Ryanie F. - my umiemy przyznać się do tego, za co nie jesteśmy lubiani, a wy widocznie boicie sie najmniejszej krytyki.

A co do PSF'u - o zgode nikogo nie trzeba prosić. Ale jak ktoś ma pisać artykuł o PSF'ie to niech ma jakąś wiedzę. Ja osobiście takowej nie posiadam, dlatego nie zamierzam za ten artykuł się zabierać. Jeszcze napisze obiektywnie, biorąc wszystkie strony pod uwage i zostane znów zjechana za "brak obiektywności". Tutaj Ryanie F. to nie była nieobiektywność, tylko to, że prawda zakłuła ci w oczy. Tyle z mojej strony. [[Użytkownik:LindsayPL|LindsayPL]] 15:49, 27 paź 2008 (UTC)

: Proponuję więc, żeby najpierw "brudnopisową" wersję sekcji "Krytyka" przygotować tutaj (dyskusja) żeby nie wjeżdżać z czymś co prawie na pewno będzie do poprawki w poprawny artykuł. Kiedy powstanie coś względnie obiektywnego i nie obrażającego niesłusznie niczyich uczuć, przerzuci się to do głównego artykułu. Poniżej wklejam to, co było jako punkt wyjściowy do dalszej edycji. [[Użytkownik:Sharpfang|Sharpfang]] 16:34, 27 paź 2008 (UTC)

== Krytyka ==
''(poniższy fragment proszę według uznania i swobodnie edytować, celem doprowadzenia do postaci neutralnej. Sugeruję też otwartą dyskusję i obfite komentowanie wprowadzanych zmian - znaczy, motywów dlaczego ktoś coś pisze i dlaczego tak uważa.)''

Serwis założony został przez byłych użytkowników Polskiej Strefy Furry, którzy już wtedy obarczeni byli ciężarem negatywnego odbioru witryny przez niektórych futrzaków - choć winni nie byli sami użytkownicy zamkniętego serwisu. Pomimo odcięcia się od Polskiej Strefy Furry pewna ilość animozji między indywidualnymi użytkownikami pozostała po dziś dzień. Serwis krytykowany jest przez niektórych przede wszystkim za bardzo luźne podejście administracji do moderacji dyskusji i ogólnego działania forum oraz za dyskusyjną nieobiektywność administracji w aspekcie banicji użytkowników.

Serwis ten, jak i wiele innych tego typu, pozwala na założenie własnej galleri, a także na uczestnictwo w dyskusjach na forum...

== poprawki ==
1. Serwis nie został założony przez byłych użytkowników PSF, ponieważ założyłem go ja i wolfoks, a wolfoks nigdy nie był zarejestrowany na PSF, tylko na PF.

No nie wiem, bo jakoś pamiętam Wolfoksa z forumowej wersji PSF'u [[Użytkownik:LindsayPL|LindsayPL]] 07:58, 29 paź 2008 (UTC)

Nie wiem gdzie go ty widzidzałeś, ale powiem tyle, PSF działał od około lutego 2006 aż do stycznia 2007 roku jako forum, potem od stycznia aż do października jako serwis, i tyle by było z oficjalnych wydań PSF. Co prawda później hepek i kira założyli jeszcze forum, lecz nie była to kontynuacja PSF, lecz bardziej zebranie niedobitków którzy nadal chcieli współtworzyć PSF. Lecz to forum "testowe" zostało zamknięte, gdyż jak to stwierdzili admini, nie opłacało się im tworzyć forum dla trolli, którzy się tam rejestrowali. Wyszedł syf z tej próby i forum zamknęli. Możliwe że pamiętasz go z tego "testowego" forum kiry i hepka, lecz to nie był już ten wcześniejszy PSF. [[Użytkownik:RyanFurrler|Ryan Furrier]]

2. I jacy obarczeni ciężarem negatywnego odbioru przez niektórych futrzaków, ci nie którzy futrzacy to były osoby z PF pokroju veth i lessie.
:Na samym PF było więcej (dalej jest) futer które odbierają FAlt negatywnie. Vetha i Lessie po prostu najbardziej słychać. O futrach spoza PF się nie wypowiadam bo nie znam tematu. --[[Użytkownik:DarkV|DarkV]] 22:33, 28 paź 2008 (UTC)

To ich problem że odbierają ten serwis negatywnie. Dopuki nie rejestrują się i nie trollują to mnie nic nie obchodzi ich opinia na temat tego serwisu. Każdy może mieć poglądy takie a nie inne, i to są poglądy danej grupy osób, podkreślam, POGLąDY~! Czyli subiektywna opinia o czymś lub kimś. [[Użytkownik:RyanFurrler|Ryan Furrier]]

3. "choć winni byli sami użytkownicy zamkniętego serwisu" brzmi to jak by była tu mowa o FAlt, a nie o PSF _.=._
:"zamkniętego" bo mowa tutaj o niedziałającym już PSF. Chociaż fakt że trudno wyczytać to między wierszami jako że nigdzie na stronie nie ma wzmianki o tym że PSF przestało funkcjonować. --[[Użytkownik:DarkV|DarkV]] 22:39, 28 paź 2008 (UTC)

4. Jakie odcięcie od PSF? Nasz serwis nigdy nie współdziałał z PSF, a jeżeli jest tu mowa o założycielach to trzeba to sprecyzować.

Nie wiem, to pisał Ryan. Ja tylko napisałam, że FAlt jest mylnie odbierany jako PSF. [[Użytkownik:LindsayPL|LindsayPL]] 07:58, 29 paź 2008 (UTC)

Hmm... tak, prawdą jest że FAlt jest odbierany przez niektórych jako kolejna wersja PSF. I to dobrze napisane było, lecz ja pytam się o odcięcie się od PSF. [[Użytkownik:RyanFurrler|Ryan Furrier]]

5. Jak to luźne podejście do administracji i moderacji forum? Forum jest moderowane i administrowane jak każde forum. I co ma oznaczać nieobiektywność w aspekcie banicji? Ktoś złamał regulamin to go nie powinno się banować? Co to za filozofia? Jakaś osoba jak złamie regulamin to daje mu się ostrzeżenie, po trzecim ostrzeżeniu dostaje bana i koniec, tu nie ma dyskutowania z takim ewenementem, czy czegoś nie zrobił, czy też pisał w żartach. Tu nie ma o czym gadać.

Takie jest moje zdanie, proszę o opinię innych ;3

Dyskusja:FurAlternative

2008-10-28T22:17:49Z

RyanFurrier: /* Krytyka */

Zmieniłem brzmienie akapitu *krytyka* z racji nieobiektywności (wcześniej poprosiłem jedynie o stylistyczne poprawki). Wielokrotnie przeczytałem tekst i doszedłem do wniosku, że jest zbyt subiektywny i autor zbyt personalnie podszedł do tego zapalnego fragmentu. Przeredagowałem to tak, aby sens pozostał ten sam ale żeby jednocześnie informacja była możliwie neutralna.

Prywatnie: nie będę tolerował prywatnych odczuć i niepewnych informacji w tak zapalnych kwestiach. Ta wikipedia ma być możliwie neutralna i przyjazdna dla każdego futrzaka.

== Prośba ! ==

Jako administracja "FurAlternative" ,"Polska Strefa Furry" ,oraz "EuroFurry tech team" zwracamy sie z uprzejmą prośbą, wręcz kierujemy APEL aby użytkownicy Polskiej Encyklopedii "Wikifur", a w szczegolności użytkownicy serwisu "Polfurs" pisali arykuły możliwie obiektywne i zgodne z prawdą, a zaniechali umieszczania swoich własnych przemyśleń oraz opinii, a także własnych wersji historii na temat innych serwisów i użytkowników.
Strony opisujące serwisy internetowe i ich historie powinny być pisane przez samych ich założycieli (właścicieli) !!!

Artykuł o "FulAlternative" w wersji sprzed godziny(DO NADAL !) zawierał treści nieobiektywne, obraźliwe, oraz niezgodne z prawdą. Nastąpiło dokładnie to czego sie obawialiśmy, czyli historia została ukazana przez pryzmat Polfurs`u.
Mam nadzieje, iż jest to NASZ pierwszy i ostatni apel tego typu, gdyż nie mamy zamiaru tolerowac artykułów, które bezpośrednio uderzają w nas samych.

Z poważaniem
Administracja
FurAlternative, PSF, oraz EF tech team

== Odpowiedzi na obydwa pytania ==
Ryan sam lepiej tego nie napisałeś "Niesnasek". Co to w ogóle za słowo? Teraz nie wiem jak to poprawić, bo nie wiadomo co to znaczy. (Seti: Wiadomo - istnieje w słowniku pod hasłem: niesnaska)

A Administracja mogła sie podpisać nickiem, choć domyślam się, kto to pisał. Wkażdym razie starałam się być bardziej obiektywna. Jeśli to nie wyszło, to przepraszam. Jednakże fakt faktem ja uważam, że FurAlternative to w zupełności inna strona niż PSF i nie ma sensu karcenia FAlt tylko z powodu tego, że Polfurs bierze to za kolejny PSF. A ponoć PSF ma być otwarty pod koniec 2008 roku. I może Polfurs karci was za zbyt łagodne podejście itd., ja jakoś nie mam powodu by was karcić itd. Skoro jest napisane czemu Polfurs jest krytykowany z różnych stron, to czemu krytyka FAlt ma też taka nie być?

W każdym razie Ryan przeredagował to i wychodzi to lepiej. Fakt faktem, ale tak jak jest napisane tak jest. Sama jestem zarejestrowana na FAlt i dobrze widać, jak bloknięto m.in Vetha za jego zachowanie, Lessie chyba spotkało to samo. Więc przykro mi, ale krytyka jest szczera, prawdziwa i obiektywna jak tylko to możliwe. Bardziej się nie da. A jak wam się nie podoba to sami napiszcie za co jesteście krytykowani. [[Użytkownik:LindsayPL|LindsayPL]] 09:51, 26 paź 2008 (UTC)

== Prośba o wyjaśnienie fragmentu. ==

Nie rozumiem fragmentu ", która nie zmusza do rejestracji na forum." Bo czy jakiekolwiek forum lub portal, zmusza do rejestracji ?

== Do Lindsay ==

http://sjp.pwn.pl/lista.php?co=animozja

== Proszę o usunięcie artykułu. ==

Witam~!
Jako założyciel oraz administrator serwisu Fur Alternative, proszę aby artykuł opisujący ten że serwis, został usunięty z wiki~! Uzasadniam swą prośbę, tym że artykuł ten, mimo poprawek jest nadal nieobiektywny i oczernia serwis Fur Alt, w oczach czytelników. Ponad to, artykuł ten powinien zostać założony, oraz napisany w oparciu o konsultacje, i moją zgodę na to, lecz tak się nie stało. Dodam jeszcze, że nie ma w nim opisanej historii serwisu, oraz przyczyn powstania, a to co jest w tej chwili, jest pobierzne i nie wyczwrpuje całkowicie tematu. Jeżeli będę chciał to sam założę taki artykuł, i nikt za mnie nie będzie musiał go pisać, zwłaszcza osoba, która nie pytała mnie o zdanie, i pozwolenie na to.

Pozdrawiam~!
Ryan Furrier

Drogi Ryanie Furrierze!

1. Jeśli uważasz, że artykuł jest nieobiektywny to doskonale chyba wiesz, jak każdy inny dorosły korzystający z Wikipedii, że możesz użyć opcji EDYTUJ. Wtedy możesz zmienić w artykule dosłownie wszystko! A, że teraz ta opcja jest dla zarejestrowanych przez ostatnich wandali, to chyba żadnym problemem jest szybka rejestracja!

2. Wybacz, ale jeżeli jest artykuł o Polfursie ukazujący ten serwis z każdej strony, to tak samo powinno być o FAlt - prawda i jeszcze raz prawda. A jeśli prawda się nie podoba to już nie nasz problem. A jeśli uważasz, że są to kłamstwa mające za zadanie oczernić to jak już pisałam - sorry i patrz punkt pierwszy. [[Użytkownik:LindsayPL|LindsayPL]] 21:34, 26 paź 2008 (UTC)

LindsayPL,
1. Wiem że istnieje opcja EDYTUJ, lecz też wiem że artykuły nie powinny nikogo oczerniać, a w kwestiach zapalnych autor powinien się skonsultować [w tym przypadku] z założycielem serwisu. Nikt nic do mnie nie napisał, z proźbą o konsultacje, więc będę musiał samemu napisać cały artykuł od nowa. Ponad to chciałbym się zapytać czym są porównania takie jak to : "Umożliwia właściwie te same rzeczy, co Polfurs czyli stworzenie własnej galerii, dodawanie tworów literackich oraz rozmowę na forum.", czy to nie jest pisanie wszystkiego przez pryzmat PF'u ? Mi na to ewidentnie wygląda.
2. Dlaczego miałby mnie obchodzić artykuł o PolFursie? Tam może być tak samo napisane, że wszechświat to jedynie bąbel w szklance wody. O Fur Alternative powinna być napisana sama prawda, a nie jakieś domysły i pretensje że dana osoba jest zbanowana, i dlaczego, to nie jest forum by o takich sprawach pisać, o takich które nie są potwierdzone i ukazują niejasności i sprawy sporne tylko z jednej strony.

Artykuł jest do edycji lub kasacji, bo nie wiem czy warto na takim wiki umieszczać artykuły jakiekolwiek.

==Nie kasować tylko przyciąć.==
Artykuł rzeczywiście odbiega od standardów jakości i neutralności Wiki. Dostaje więc znaczek NPOV i zapraszamy zainteresowanych do edycji. Przypominam jednocześnie, że wycięcie 80% treści artykułu, która zdecydowanie nie spełnia standardów encyklopedycznych, a pozostawienie absolutnie neutralnych i poprawnych 20% jest jak najbardziej poprawną, legalną i wręcz zalecaną techniką edycji artykułów. Dlatego proponuję zacząć od usunięcia tej treści, jaka jest zdecydowanie nieneutralna, a następnie stopniowo uzupełniać obiektywnymi sekcjami. Jednocześnie zdecydowanie przeciwny jestem całkowitemu skasowaniu artykułu - FA istnieje i jako takie artykuł mieć powinno.
[[Użytkownik:Sharpfang|Sharpfang]] 23:19, 26 paź 2008 (UTC)

Drogi Sharpfang, mam jedno pytanie. Skoro widać było że ten artykuł odbiega od neutralności, dlaczego wogóle ktoś go wcześniej nie skasował?

:ponieważ jego część jest wprost suchą encyklopedyczną informacją, której treść nie powinna zostać skasowana.

Takie artykuły powinny być albo kasowane, albo powinny być pisane przez osoby kompetentne, i najlepiej znające daną tematykę.
Sam wiesz że tematy związane z PSF, FurAlt, i innymi były i będą tematami sporów. Ktoś napisał artykuł pobierznie, i nie zachował neutralności w swoim artykule. No ale cóż, stało się. Ja go napisałem teraz, tak jak umiałem najlepiej, starałem się go napisać bardzo neutralnie i obiektywnie, by nie obrażać nikogo z innych serwisów, i by wszystko było napisane zgodnie z prawdą. I mam cichą nadzieję, że taka sytuacja, jak ta teraz, nie powtórzy się już. Przy okazji radzę się teraz skonsultować z Hepkiem lub DustyYote, jeżeli komuś się umyśli pisać o PSF, by takie sytuacje, jak teraz nie zaistniały znowu.

:Nie, nie powinny. Nie można nikomu zabronić tworzenia artykułów. Faza braku obiektywności jest nieodzowną i nieuniknioną częścią procesu tworzenia każdego kontrowersyjnego artykułu. Technicznie niewykonalne jest utworzenie idealnego i satysfakcjonującego wszystkich artykułu od zera. Zawsze powstaje zalążek, który potem przekształca się w artykuł nieobiektywny i jednostronny, po czym dzięki współpracy i dialogu stron konfliktu zostaje oszlifowany do postaci satysfakcjonującej wszystkie strony. Warto obejrzeć strony historii takich artykułów jak np. [[Wikipedia::Zoophilia|zoofilia]] gdzie osiągnięcie NPOV było rezultatem wielu miesięcy (albo i lat) dyskusji stron chętnych do obiektywnego przedstawienia tematu, podczas gdy stale przeszkadzały im różne "elementy wywrotowe". Gdyby każda strona kasowała cały artykuł ponieważ część jego jest nieobiektywna, nigdy jego właściwa wersja by nie powstała.
[[Użytkownik:Sharpfang|Sharpfang]] 10:48, 27 paź 2008 (UTC)

===I gdzie tu miejsce na krytykę===
Wszystko co napisałem po edycji oryginalnego artykułu było czystą i nieobektywną prawdą, tak jak to jest napisane w artykule o Polfurs - nikt tam nie drze szat z tego powodu. Nie może być sytuacji, gdzie jedynymi osobami, które piszą o jakimś serwisie będą osoby, które są jego twórcami ponieważ w mojej opinii jest to ogromna możliwość braku obiektywności. Powinna go pisać osoba trzecia. Jeśli takiej osoby nie ma proponuję, aby całość artykułu napisał ktoś z FAlt poza sekcją krytyka. Ową sekcję - jeśli ma w ogole być, a w mojej opinii powinna biorąc przykład z serwisu Polfurs, który nie zamiata swoich brudów pod dywan, powinien napisać ktoś inny.
[[Użytkownik:Ryan|Ryan]] 06:19, 27 56 2008 (UTC)

== Do Ryana Furriera ==
Ja powiem tyle - Ryan Furrier przesadza i nie ma odwagi, by się podpisać. Nikogo nie trzeba pytać o zgode na artykuł, bo np. kiedy na Wikipedii powstawal artykuł o Jaruzelskim to jakoś jego nikt nie pytał o zgodę. Poza tym trzeba pisać prawdę, a nie ukrywajmy, FAlt jest krytykowane. I poza tym Furrier przestań traktować WikiFur oraz osób w nim piszących jak gazetę i idealnych dziennikarzy! Każdy popełnia błędy, a ty zaraz twierdzisz, że artykuł od razu musi być napisany idealnie. Jak wiele artykułów na Wikipedii powstawało po wielu przeróbkach.

Skoro w Polfursie jest napisane czemu ono jest krytykowane, to żeby było sprawiedliwie w FAlt też powinno to być napisane. Powiem tyle Ryanie F. - my umiemy przyznać się do tego, za co nie jesteśmy lubiani, a wy widocznie boicie sie najmniejszej krytyki.

A co do PSF'u - o zgode nikogo nie trzeba prosić. Ale jak ktoś ma pisać artykuł o PSF'ie to niech ma jakąś wiedzę. Ja osobiście takowej nie posiadam, dlatego nie zamierzam za ten artykuł się zabierać. Jeszcze napisze obiektywnie, biorąc wszystkie strony pod uwage i zostane znów zjechana za "brak obiektywności". Tutaj Ryanie F. to nie była nieobiektywność, tylko to, że prawda zakłuła ci w oczy. Tyle z mojej strony. [[Użytkownik:LindsayPL|LindsayPL]] 15:49, 27 paź 2008 (UTC)

: Proponuję więc, żeby najpierw "brudnopisową" wersję sekcji "Krytyka" przygotować tutaj (dyskusja) żeby nie wjeżdżać z czymś co prawie na pewno będzie do poprawki w poprawny artykuł. Kiedy powstanie coś względnie obiektywnego i nie obrażającego niesłusznie niczyich uczuć, przerzuci się to do głównego artykułu. Poniżej wklejam to, co było jako punkt wyjściowy do dalszej edycji. [[Użytkownik:Sharpfang|Sharpfang]] 16:34, 27 paź 2008 (UTC)

== Krytyka ==
''(poniższy fragment proszę według uznania i swobodnie edytować, celem doprowadzenia do postaci neutralnej. Sugeruję też otwartą dyskusję i obfite komentowanie wprowadzanych zmian - znaczy, motywów dlaczego ktoś coś pisze i dlaczego tak uważa.)''

Serwis założony został przez byłych użytkowników Polskiej Strefy Furry, którzy już wtedy obarczeni byli ciężarem negatywnego odbioru witryny przez niektórych futrzaków - choć winni nie byli sami użytkownicy zamkniętego serwisu. Pomimo odcięcia się od Polskiej Strefy Furry pewna ilość animozji między indywidualnymi użytkownikami pozostała po dziś dzień. Serwis krytykowany jest przez niektórych przede wszystkim za bardzo luźne podejście administracji do moderacji dyskusji i ogólnego działania forum oraz za dyskusyjną nieobiektywność administracji w aspekcie banicji użytkowników.

Serwis ten, jak i wiele innych tego typu, pozwala na założenie własnej galleri, a także na uczestnictwo w dyskusjach na forum...

== poprawki ==
1. Serwis nie został założony przez byłych użytkowników PSF, ponieważ założyłem go ja i wolfoks, a wolfoks nigdy nie był zarejestrowany na PSF, tylko na PF.

2. I jacy obarczeni ciężarem negatywnego odbioru przez niektórych futrzaków, ci nie którzy futrzacy to były osoby z PF pokroju veth i lessie.

3. "choć winni byli sami użytkownicy zamkniętego serwisu" brzmi to jak by była tu mowa o FAlt, a nie o PSF _.=._

4. Jakie odcięcie od PSF? Nasz serwis nigdy nie współdziałał z PSF, a jeżeli jest tu mowa o założycielach to trzeba to sprecyzować.

5. Jak to luźne podejście do administracji i moderacji forum? Forum jest moderowane i administrowane jak każde forum. I co ma oznaczać nieobiektywność w aspekcie banicji? Ktoś złamał regulamin to go nie powinno się banować? Co to za filozofia? Jakaś osoba jak złamie regulamin to daje mu się ostrzeżenie, po trzecim ostrzeżeniu dostaje bana i koniec, tu nie ma dyskutowania z takim ewenementem, czy czegoś nie zrobił, czy też pisał w żartach. Tu nie ma o czym gadać.

Takie jest moje zdanie, proszę o opinię innych ;3

MiniFurMeet

2008-10-27T01:18:29Z

RyanFurrier: Nowa strona: == Mini Fur Meet == Mini Fur Meet - inaczej Małe Spotkanie Futer, niewielki FurMeet organizowany co roku w okolicach Skarżyska-Kamiennej, przez Ryan'a Furrier'a or...

== Mini Fur Meet ==
Mini Fur Meet - inaczej Małe Spotkanie Futer, niewielki [[FurMeet]] organizowany co roku w okolicach Skarżyska-Kamiennej, przez [[RyanFurrier|Ryan'a Furrier'a]] oraz [[Wolfoks|Wolfoks'a]].

[[Image:MiniFurMeet.jpg|250px|thumb|right|MiniFurMeet 2008]]

== Historia ==
Spotkanie to, pierwszy raz odbyło się na przełomie lipca i sierpnia 2007 roku, gdzie spotkało się tylko 7 osób, dlatego też spotkanie to nazwano MiniFurMeet'em. Wraz z kolejnym rokiem tradycję tą kontynuowano, gdyż od samego początku, to spotkanie nie miało być niczym większym niż kameralną impreza garstki przyjaciół. Na pierwszym spotkaniu w 2007 roku byli obecni: [[RyanFurrier|Ryan Furrier]], [[Wolfoks]], [[Azahiel]], [[AlphaFox]], [[Akimoto]], [[Louq]], [[KiraAlthane aka Dusty Yote]]. W 2008 roku byli: [[RyanFurrier|Ryan Furrier]], [[Wolfoks]], [[Jir]], [[Biały Wilk]], [[KiraAlthane aka Dusty Yote]], [[AlphaFox]], [[AJD]], [[NightRider]], [[Soreh]].

== Plan Imprezy ==
Plan samej imprezy jest bardzo elastyczny, co prawda zawsze istnieje założenie co danego dnia po przyjeździe uczestnicy spotkania będą mogli robić, lecz tak naprawdę wszyscy są ograniczeni jedynie terminem przyjazdu i odjazdu (nie zawsze), a decyzje odnośnie każdego kolejnego dnia są podejmowane już na miejscu przez samych uczestników.

== MiniFurMeet 2009 ==
Prawdopodobnie odbędzie się także na przełomie lipca i sierpnia, lecz w innym miejscu niż poprzednie dwie edycje.

[[Kategoria:Konwenty]]

Plik:MiniFurMeet.jpg

2008-10-27T01:13:10Z

RyanFurrier: MiniFurMeet 2008

MiniFurMeet 2008

Szablon:Nadchodzące wydarzenia

2008-10-26T23:58:58Z

RyanFurrier:

<div style="padding: .25em .75em .05em .1em;margin: -.05em -.05em -.05em -.05em; border: 1px solid #ffc9c9;color: #000;background-color: #fff3f3">
<div style="padding: .2em .4em .2em .2em; margin: .15em -.15em 0em .15em; background:#ffe3e3;font-family: Arial, Helvetica, sans-serif; font-weight:bold;font-size:120%;border:1px solid #bfa3a3;text-align:left"><div class="plainlinks" style="float:right;margin-left:0px;margin-right:0px">''[{{fullurl:Szablon:Nadchodzące wydarzenia|action=edit}} edytuj]''</div>Nadchodzące wydarzenia</div><div style="font-size:85%;">
{| width=100% style="background-color:#fff3f3" summary="Nadchodzące wydarzenia" |
|valign="top"|
'''2008:'''
<br>[[Image:USA.gif|USA]] Oct 17-19: [[FurFright]] (CT)
<br>[[Image:GER.gif|Germany]] Oct 23-26 [[HerbstCon|Die HerbstCon]]
<br>[[Image:USA.gif|USA]] Nov 21-23: [[Midwest FurFest]] (IL)
<br>[[Image:GBR.png|UK]] Nov 27-30: [[RBW]]
<br>[[Image:POL.gif|Poland]] Dec 31-Jan 01: [[New Year Furry Party]]

'''2009'''
<br>[[Image:USA.gif|USA]] Jan 22-26: [[Further Confusion]] (CA)
<br>[[Image:GER.gif|GER]] Apr 30-May 3: [[Mephit Mini Con]]
<br>[[Image:GBR.png|UK]] May 22-25: [[ConFuzzled]]
<br>[[Image:GER.gif|GER]] Jun 18-21: [[BerliCon]]
<br>[[Image:CZE.gif|Czech Republic]] Jun 26-28: [[SaunaPurrr]]
<br>[[Image:USA.gif|USA]] Jul 2-5: [[Anthrocon]] (PA)
<br>[[Image:POL.gif|Poland]] Jul 9-12: [[Futrzakon]]
|valign="top"|
'''2009 (cont):'''
<br>[[Image:POL.gif|Poland]] Jul 31-Aug 2: [[Furstock]]
<br>[[Image:GER.gif|Germany]] Aug 26-30: [[Eurofurence]]
<br>[[Image:USA.gif|USA]] Sep 4-6: [[Mephit Furmeet]] (TN)

'''2009 TBA:'''
<br>[[Image:GER.gif|Germany]] Mar: [[HerbstCon|Die HerbstCon Spring Edition]]
<br>[[Image:CZE.gif|Czech Republic]] Jul: [[ČeSFuR]]
<br>[[Image:CZE.gif|Czech Republic]] Oct: [[MiniFurr Pohoda Březová]]
<br>[[Image:FRA.gif|France]] Nov: [[FranFurence]]
<br>[[Image:RUS.gif|Russia]] [[Rusfurrence|РусФуренция]]
<br>[[Image:AUT.gif|Austria]] [[Lakeside Furs]]
<br>[[Image:AUT.gif|Austria]] [[Zillercon]]
<br>[[Image:GER.gif|Germany]] [[H-Con]]

|}
</div></div>
<div style="clear:both"></div>
<noinclude>
[[de:Vorlage:Termine]]
[[en:Template:Upcoming events]]
[[fr:Template:Évènements prochains]]
[[pt:Predefinição:Próximos eventos]]
</noinclude>

Dyskusja:FurAlternative

2008-10-26T23:47:42Z

RyanFurrier: /* Nie kasować tylko przyciąć. */

Zmieniłem brzmienie akapitu *krytyka* z racji nieobiektywności (wcześniej poprosiłem jedynie o stylistyczne poprawki). Wielokrotnie przeczytałęm tekst i doszedłem do wniosku, że jest zbyt subiektywny i autor zbyt personalnie podszedł do tego zapalnego fragmentu. Przeredagowałem to tak, aby sens pozostał ten sam ale żeby jednocześnie informacja była możliwie neutralna.

Prywatnie: nie będę tolerował prywatnych odczuć i niepewnych informacji w tak zapalnych kwestiach. Ta wikipedia ma być możliwie neutralna i przyjazdna dla każdego futrzaka.

== Prośba ! ==

Jako administracja "FurAlternative" ,"Polska Strefa Furry" ,oraz "EuroFurry tech team" zwracamy sie z uprzejmna prosba,wrecz kierujemy APEL aby użytkownicy Polskiej Encyklopedii "Wikifur", a w szczegolnosci użytkownicy serwisu "Polfurs" pisali arykuły możliwie obiektywne,zgodne z prawdą, zaniechali umieszczania swoich własnych przemyśleń ,opinii ,wersji historii na temat innych serwisów i użytkoników.
Strony opisujące serwisy internetowe ,ich historie ;powinny być pisane przez samych ich założycieli (właścicieli) !!!

Artykuł o "FulAlternative" w wersji sprzed godziny(DO NADAL !) zawierał treści nieobiektywne ,obraźliwe ,oraz niezgodne z prawda.Nastąpiło dokładnie to czego sie obawialiśmy,czyli historia została ukazana przez pryzmat Polfurs`u.
Mam nadzieje iż jest to NASZ pierwszy i ostatni apel tego typu ,gdyż nie mamy zamiaru tolerowac takich artykułów ,które bezpośrednio uderzają w nas samych.

Z poważaniem
Administracja
FurAlternative,PSF,oraz EF tech team

== Odpowiedzi na obydwa pytania ==
Ryan sam lepiej tego nie napisałeś "Niesnasek". Co to w ogóle za słowo? Teraz nie wiem jak to poprawić, bo nie wiadomo co to znaczy.

A Administracja mogła sie podpisać nickiem, choć domyślam się kto to pisał. W każdym razie starałam się być bardziej obiektywna. Jeśli to nie wyszło, to przepraszam. Jednakże fakt faktem ja uważam, że FurAlternative to w zupełności inna strona niż PSF i nie ma sensu karcenia FAlt tylko z powodu tego, że Polfurs bierze to za kolejny PSF. A ponoć PSF ma być otwarty pod koniec 2008 roku. I może Polfurs karci was za zbyt łagodne podejście itd., ja jakoś nie mam powodu by was karcić itd. Skoro jest napisane czemu Polfurs jest krytykowany z różnych stron, to czemu krytyka FAlt ma też taka nie być?

W każdym razie Ryan przeredagował to i wychodzi to lepiej. Fakt faktem, ale tak jak jest napisane tak jest. Sama jestem zarejestrowana na FAlt i dobrze widać, jak bloknięto m.in Vetha za jego zachowanie, Lessie chyba spotkało to samo. Więc przykro mi, ale krytyka jest szczera, prawdziwa i obiektywna jak tylko to możliwe. Bardziej się nie da. A jak wam się nie podoba to sami napiszcie za co jesteście krytykowani. [[Użytkownik:LindsayPL|LindsayPL]] 09:51, 26 paź 2008 (UTC)

== Prośba o wyjaśnienie fragmentu. ==

Nie rozumiem fragmentu ", która nie zmusza do rejestracji na forum." Bo czy jakiekolwiek forum lub portal, zmusza do rejestracji ?

== Do Lindsay ==

http://sjp.pwn.pl/lista.php?co=animozja

== Proszę o usunięcie artykułu. ==

Witam~!
Jako założyciel oraz administrator serwisu Fur Alternative, proszę aby artykuł opisujący ten że serwis, został usunięty z wiki~! Uzasadniam swą prośbę, tym że artykuł ten, mimo poprawek jest nadal nieobiektywny i oczernia serwis Fur Alt, w oczach czytelników. Ponad to, artykuł ten powinien zostać założony, oraz napisany w oparciu o konsultacje, i moją zgodę na to, lecz tak się nie stało. Dodam jeszcze, że nie ma w nim opisanej historii serwisu, oraz przyczyn powstania, a to co jest w tej chwili, jest pobierzne i nie wyczwrpuje całkowicie tematu. Jeżeli będę chciał to sam założę taki artykuł, i nikt za mnie nie będzie musiał go pisać, zwłaszcza osoba, która nie pytała mnie o zdanie, i pozwolenie na to.

Pozdrawiam~!
Ryan Furrier

Drogi Ryanie Furrierze!

1. Jeśli uważasz, że artykuł jest nieobiektywny to doskonale chyba wiesz, jak każdy inny dorosły korzystający z Wikipedii, że możesz użyć opcji EDYTUJ. Wtedy możesz zmienić w artykule dosłownie wszystko! A, że teraz ta opcja jest dla zarejestrowanych przez ostatnich wandali, to chyba żadnym problemem jest szybka rejestracja!

2. Wybacz, ale jeżeli jest artykuł o Polfursie ukazujący ten serwis z każdej strony, to tak samo powinno być o FAlt - prawda i jeszcze raz prawda. A jeśli prawda się nie podoba to już nie nasz problem. A jeśli uważasz, że są to kłamstwa mające za zadanie oczernić to jak już pisałam - sorry i patrz punkt pierwszy. [[Użytkownik:LindsayPL|LindsayPL]] 21:34, 26 paź 2008 (UTC)

LindsayPL,
1. Wiem że istnieje opcja EDYTUJ, lecz też wiem że artykuły nie powinny nikogo oczerniać, a w kwestiach zapalnych autor powinien się skonsultować [w tym przypadku] z założycielem serwisu. Nikt nic do mnie nie napisał, z proźbą o konsultacje, więc będę musiał samemu napisać cały artykuł od nowa. Ponad to chciałbym się zapytać czym są porównania takie jak to : "Umożliwia właściwie te same rzeczy, co Polfurs czyli stworzenie własnej galerii, dodawanie tworów literackich oraz rozmowę na forum.", czy to nie jest pisanie wszystkiego przez pryzmat PF'u ? Mi na to ewidentnie wygląda.
2. Dlaczego miałby mnie obchodzić artykuł o PolFursie? Tam może być tak samo napisane, że wszechświat to jedynie bąbel w szklance wody. O Fur Alternative powinna być napisana sama prawda, a nie jakieś domysły i pretensje że dana osoba jest zbanowana, i dlaczego, to nie jest forum by o takich sprawach pisać, o takich które nie są potwierdzone i ukazują niejasności i sprawy sporne tylko z jednej strony.

Artykuł jest do edycji lub kasacji, bo nie wiem czy warto na takim wiki umieszczać artykuły jakiekolwiek.

==Nie kasować tylko przyciąć.==
Artykuł rzeczywiście odbiega od standardów jakości i neutralności Wiki. Dostaje więc znaczek NPOV i zapraszamy zainteresowanych do edycji. Przypominam jednocześnie, że wycięcie 80% treści artykułu, która zdecydowanie nie spełnia standardów encyklopedycznych, a pozostawienie absolutnie neutralnych i poprawnych 20% jest jak najbardziej poprawną, legalną i wręcz zalecaną techniką edycji artykułów. Dlatego proponuję zacząć od usunięcia tej treści, jaka jest zdecydowanie nieneutralna, a następnie stopniowo uzupełniać obiektywnymi sekcjami. Jednocześnie zdecydowanie przeciwny jestem całkowitemu skasowaniu artykułu - FA istnieje i jako takie artykuł mieć powinno.
[[Użytkownik:Sharpfang|Sharpfang]] 23:19, 26 paź 2008 (UTC)

Drogi Sharpfang, mam jedno pytanie. Skoro widać było że ten artykuł odbiega od neutralności, dlaczego wogóle ktoś go wcześniej nie skasował? Takie artykuły powinny być albo kasowane, albo powinny być pisane przez osoby kompetentne, i najlepiej znające daną tematykę. Sam wiesz że tematy związane z PSF, FurAlt, i innymi były i będą tematami sporów. Ktoś napisał artykuł pobierznie, i nie zachował neutralności w swoim artykule. No ale cóż, stało się. Ja go napisałem teraz tak jak umiałem najlepiej, starałem się go napisać bardzo neutralnie i obiektywnie by ani nie obrażać nikogo z innych serwisów, i by wszystko było napisane zgodnie z prawdą. I mam cichą nadzieję że taka sytuacja jak ta teraz nie powtórzy się już. Przy okazji radzę się teraz skonsultować z Hepkiem lub DustyYote, jeżeli komuś się umyśli pisać o PSF, by takie sytuacje jak teraz nie zaistniały znowu.

FurAlternative

2008-10-26T23:36:02Z

RyanFurrier: /* Charakterystyka */

{{NPOV}}

'''Fur Alternative''' - serwis, w tym forum oraz galeria, wszystko to poświęcone subkulturze [[Furry]], w [[Wikipedia:pl:Polska|Polsce]].
== Podstawowe dane ==
* '''Adres''': [http://furalternative.boo.pl/ http://www.furalternative.boo.pl/]
* '''Administracja''': [[RyanFurrier]]
* '''Twórcy strony:''' RyanFurrier, Wolfoks
* '''Moderatorzy''': [[Soreh]], [[Wolfoks]].
* '''Otwarte od-do''': 22 maja 2008 - Otwarte

== Historia ==
Sama idea stworzenia serwisy alternatywnego (stąd też wywodzi się nazwa serwisu) wobec [[Polfurs]] oraz [[Polska Strefa Furry|Polskiej Strefy Furry]], narodziła się tuż przed pierwszym [[MiniFurMeet|MiniFurMeet'em]], który odbył się na przełomie lipca i sierpnia 2007 roku. Pomysł na początku polegał na założeniu samego forum, lecz z czasem wszystko się rozwijało. Grupa, która miała stworzyć serwis nieco się zmieniała, aż na przełomie lutego i marca 2008 roku, ostatecznie pracami nad serwisem zajęli się [[Ryan Furrier]] oraz [[Wolfoks]]. Pod koniec marca już serwis był gotowy i był uruchomiony, lecz z powodu błędów w silniku strony oraz błędnego działania forum, serwis zamrożono aż do 22 maja, gdy to już z nowym, poprawionym silnikiem strony, cały serwis z powrotem zaczął działać, i działa do chwili obecnej.

== Charakterystyka ==
FurAlternative jak nazwa wskazuje jest alternatywą, dla polskich futrzaków szukających swojego miejsca w internecie. Przez niektórych polskich futrzaków jest mylnie odbierany jako kolejna odsłona [[Polska Strefa Furry|Polskiej Strefy Furry]]. Z tego powodu, serwis ten spotyka się z pewną dozą krytyki, ze strony niektórych użytkowników konkurencyjnego serwisu [[Polfurs]]. Sam serwis nie wywodzi się ani z [[Polfurs]], ani też z [[Polska Strefa Furry|Polskiej Strefy Furry]].

Serwis posiada galerię, gdzie można założyć własny album oraz forum, pozwalające na wymianę swoich poglądów, omawianie ważnych spraw związanych z fandomem oraz zwykłą prostą rozmowę.

Użytkownicy FurAlternative mają miłe, spokojne nastawienie do nowych użytkowników. Rejestracja na serwisie jest ograniczona, aktywacją użytkownika przez administratora. Spowodowane jest to walką tzw. trolli internetowymi.

== Zobacz też: ==
* [[Polfurs]]
* [[Polska Strefa Furry]]

[[Kategoria:Strony_internetowe]]

FurAlternative

2008-10-26T23:33:44Z

RyanFurrier:

{{NPOV}}

'''Fur Alternative''' - serwis, w tym forum oraz galeria, wszystko to poświęcone subkulturze [[Furry]], w [[Wikipedia:pl:Polska|Polsce]].
== Podstawowe dane ==
* '''Adres''': [http://furalternative.boo.pl/ http://www.furalternative.boo.pl/]
* '''Administracja''': [[RyanFurrier]]
* '''Twórcy strony:''' RyanFurrier, Wolfoks
* '''Moderatorzy''': [[Soreh]], [[Wolfoks]].
* '''Otwarte od-do''': 22 maja 2008 - Otwarte

== Historia ==
Sama idea stworzenia serwisy alternatywnego (stąd też wywodzi się nazwa serwisu) wobec [[Polfurs]] oraz [[Polska Strefa Furry|Polskiej Strefy Furry]], narodziła się tuż przed pierwszym [[MiniFurMeet|MiniFurMeet'em]], który odbył się na przełomie lipca i sierpnia 2007 roku. Pomysł na początku polegał na założeniu samego forum, lecz z czasem wszystko się rozwijało. Grupa, która miała stworzyć serwis nieco się zmieniała, aż na przełomie lutego i marca 2008 roku, ostatecznie pracami nad serwisem zajęli się [[Ryan Furrier]] oraz [[Wolfoks]]. Pod koniec marca już serwis był gotowy i był uruchomiony, lecz z powodu błędów w silniku strony oraz błędnego działania forum, serwis zamrożono aż do 22 maja, gdy to już z nowym, poprawionym silnikiem strony, cały serwis z powrotem zaczął działać, i działa do chwili obecnej.

== Charakterystyka ==
FurAlternative jak nazwa wskazuje jest alternatywą, dla polskich futrzaków szukających swojego miejsca w internecie. Przez niektórych polskich futrzaków jest mylnie odbierany jako kolejna odsłona [[Polska Strefa Furry|Polskiej Strefy Furry]]. Z tego powodu, serwis ten spotyka się z pewną dozą krytyki, ze strony niektórych użytkowników konkurencyjnego serwisu [[Polfurs]]. Sam serwis nie wywodzi się ani z [[Polfurs]], ani też z [[Polska Strefa Furry|Polskiej Strefy Fyrry]].

Serwis posiada galerię, gdzie można założyć własny album oraz forum, pozwalające na wymianę swoich poglądów, omawianie ważnych spraw związanych z fandomem oraz zwykłą prostą rozmowę.

Użytkownicy FurAlternative mają miłe, spokojne nastawienie do nowych użytkowników. Rejestracja na serwisie jest ograniczona, aktywacją użytkownika przez administratora. Spowodowane jest to walką tzw. trolli internetowymi.

== Zobacz też: ==
* [[Polfurs]]
* [[Polska Strefa Furry]]

[[Kategoria:Strony_internetowe]]

Dyskusja:FurAlternative

2008-10-26T22:48:00Z

RyanFurrier: /* Proszę o usunięcie artykułu. */

Dyskusja:FurAlternative

2008-10-26T22:19:41Z

RyanFurrier: /* Proszę o usunięcie artykułu. */

Zmieniłem brzmienie akapitu *krytyka* z racji nieobiektywności (wcześniej poprosiłem jedynie o stylistyczne poprawki). Wielokrotnie przeczytałęm tekst i doszedłem do wniosku, że jest zbyt subiektywny i autor zbyt personalnie podszedł do tego zapalnego fragmentu. Przeredagowałem to tak, aby sens pozostał ten sam ale żeby jednocześnie informacja była możliwie neutralna.

Prywatnie: nie będę tolerował prywatnych odczuć i niepewnych informacji w tak zapalnych kwestiach. Ta wikipedia ma być możliwie neutralna i przyjazdna dla każdego futrzaka.

== Prośba ! ==

Jako administracja "FurAlternative" ,"Polska Strefa Furry" ,oraz "EuroFurry tech team" zwracamy sie z uprzejmna prosba,wrecz kierujemy APEL aby użytkownicy Polskiej Encyklopedii "Wikifur", a w szczegolnosci użytkownicy serwisu "Polfurs" pisali arykuły możliwie obiektywne,zgodne z prawdą, zaniechali umieszczania swoich własnych przemyśleń ,opinii ,wersji historii na temat innych serwisów i użytkoników.
Strony opisujące serwisy internetowe ,ich historie ;powinny być pisane przez samych ich założycieli (właścicieli) !!!

Artykuł o "FulAlternative" w wersji sprzed godziny(DO NADAL !) zawierał treści nieobiektywne ,obraźliwe ,oraz niezgodne z prawda.Nastąpiło dokładnie to czego sie obawialiśmy,czyli historia została ukazana przez pryzmat Polfurs`u.
Mam nadzieje iż jest to NASZ pierwszy i ostatni apel tego typu ,gdyż nie mamy zamiaru tolerowac takich artykułów ,które bezpośrednio uderzają w nas samych.

Z poważaniem
Administracja
FurAlternative,PSF,oraz EF tech team

== Odpowiedzi na obydwa pytania ==
Ryan sam lepiej tego nie napisałeś "Niesnasek". Co to w ogóle za słowo? Teraz nie wiem jak to poprawić, bo nie wiadomo co to znaczy.

A Administracja mogła sie podpisać nickiem, choć domyślam się kto to pisał. W każdym razie starałam się być bardziej obiektywna. Jeśli to nie wyszło, to przepraszam. Jednakże fakt faktem ja uważam, że FurAlternative to w zupełności inna strona niż PSF i nie ma sensu karcenia FAlt tylko z powodu tego, że Polfurs bierze to za kolejny PSF. A ponoć PSF ma być otwarty pod koniec 2008 roku. I może Polfurs karci was za zbyt łagodne podejście itd., ja jakoś nie mam powodu by was karcić itd. Skoro jest napisane czemu Polfurs jest krytykowany z różnych stron, to czemu krytyka FAlt ma też taka nie być?

W każdym razie Ryan przeredagował to i wychodzi to lepiej. Fakt faktem, ale tak jak jest napisane tak jest. Sama jestem zarejestrowana na FAlt i dobrze widać, jak bloknięto m.in Vetha za jego zachowanie, Lessie chyba spotkało to samo. Więc przykro mi, ale krytyka jest szczera, prawdziwa i obiektywna jak tylko to możliwe. Bardziej się nie da. A jak wam się nie podoba to sami napiszcie za co jesteście krytykowani. [[Użytkownik:LindsayPL|LindsayPL]] 09:51, 26 paź 2008 (UTC)

== Prośba o wyjaśnienie fragmentu. ==

Nie rozumiem fragmentu ", która nie zmusza do rejestracji na forum." Bo czy jakiekolwiek forum lub portal, zmusza do rejestracji ?

== Do Lindsay ==

http://sjp.pwn.pl/lista.php?co=animozja

== Proszę o usunięcie artykułu. ==

Witam~!
Jako założyciel oraz administrator serwisu Fur Alternative, proszę aby artykuł opisujący ten że serwis, został usunięty z wiki~! Uzasadniam swą prośbę, tym że artykuł ten, mimo poprawek jest nadal nieobiektywny i oczernia serwis Fur Alt, w oczach czytelników. Ponad to, artykuł ten powinien zostać założony, oraz napisany w oparciu o konsultacje, i moją zgodę na to, lecz tak się nie stało. Dodam jeszcze, że nie ma w nim opisanej historii serwisu, oraz przyczyn powstania, a to co jest w tej chwili, jest pobierzne i nie wyczwrpuje całkowicie tematu. Jeżeli będę chciał to sam założę taki artykuł, i nikt za mnie nie będzie musiał go pisać, zwłaszcza osoba, która nie pytała mnie o zdanie, i pozwolenie na to.

Pozdrawiam~!
Ryan Furrier

Drogi Ryanie Furrierze!

1. Jeśli uważasz, że artykuł jest nieobiektywny to doskonale chyba wiesz, jak każdy inny dorosły korzystający z Wikipedii, że możesz użyć opcji EDYTUJ. Wtedy możesz zmienić w artykule dosłownie wszystko! A, że teraz ta opcja jest dla zarejestrowanych przez ostatnich wandali, to chyba żadnym problemem jest szybka rejestracja!

2. Wybacz, ale jeżeli jest artykuł o Polfursie ukazujący ten serwis z każdej strony, to tak samo powinno być o FAlt - prawda i jeszcze raz prawda. A jeśli prawda się nie podoba to już nie nasz problem. A jeśli uważasz, że są to kłamstwa mające za zadanie oczernić to jak już pisałam - sorry i patrz punkt pierwszy. [[Użytkownik:LindsayPL|LindsayPL]] 21:34, 26 paź 2008 (UTC)

LindsayPL,
1. Wiem że istnieje opcja EDYTUJ, lecz też wiem że artykuły nie powinny nikogo oczerniać, a w kwestiach zapalnych autor powinien się skonsultować [w tym przypadku] z założycielem serwisu. Nikt nic do mnie nie napisał, z proźbą o konsultacje, więc będę musiał samemu napisać cały artykuł od nowa.
2. Dlaczego miałby mnie obchodzić artykuł o PolFursie? Tam może być tak samo napisane, że wszechświat to jedynie bąbel w szklance wody. O Fur Alternative powinna być napisana sama prawda, a nie jakieś domysły i pretensje że dana osoba jest zbanowana, i dlaczego, to nie jest forum by o takich sprawach pisać, o takich które nie są potwierdzone i ukazują niejasności i sprawy sporne tylko z jednej strony.

Artykuł jest do edycji lub kasacji, bo nie wiem czy warto na takim wiki umieszczać artykuły jakiekolwiek.

Dyskusja:FurAlternative

2008-10-26T20:59:14Z

RyanFurrier: /* Proszę o usunięcie artykułu. */ nowa sekcja